Taking Photos and Minting NFTs at the Ends of the Earth, With FOTO’s John Knopf
National Geographic에서 일하는 에미상 후보에 오른 풍경 사진작가 John Knopf는 얼리 어답터였습니다. 그는 NFT 강세장이 한창일 때 “빠른 수익”을 낼 수 있다고 생각하면서 암호화를 시작했지만, 빠르게 분산 네트워크의 잠재력에 매료되었다고 말했습니다.
이 기사는 CoinDesk의 “문화 주간”의 일부입니다
“Web3는 서로를 향상시키고 예술 형태를 발전시키기 위해 일하는 것입니다.”라고 Knopf는 말했습니다. Knopf는 Alejandro Cartagena, Ben Strauss, Cath Simard, Dave Krugman, Isaac “Drift” Wright, J.N. Silva, Ravi Vora 등 7명의 저명한 사진작가들과 함께 Web3에서 작업할 아티스트를 훈련시키는 데 주력한 단체인 FOTO를 설립하는 데 도움을 주었습니다.
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오늘날 FOTO는 수백 명의 아마추어 및 전문 아티스트를 자랑합니다. 노브프는 후원 갤러리와 이벤트에서 회원들의 예술을 전시합니다. 그 아이디어는 디지털 예술을 향상시키는 것이라고 크노프는 말했고, 그는 “예술가들의 작품이 팔리든 안 팔리든 간에 그들로부터 돈을 벌지 않는다”고 덧붙였습니다 2021년, 타임지는 자체 NFT 드롭에 대해 FOTO와 제휴했습니다. Knopf의 작품은 또한 Red Bull, USA Today, Billboard Magazine 및 Google에 의해 특집되었습니다.
다음 항목을 참조하십시오: 더 나은 정책은 NFT를 지적 재산권 강국으로 바꿀 수 있습니다
독학으로 사진을 찍고, 사이코넛을 좋아하고, 재미를 사랑하는 Knopf는 올해 텍사스 오스틴에서 열리는 코인데스크 컨센서스에서 연설할 예정입니다. 우리는 행사에 앞서 그에게 연락을 취해 NFT 베어마켓, 가격 책정 아트웍, 그리고 지루한 유인원 커뮤니티의 초창기에 대한 그의 생각을 들었습니다. 대화 내용이 약간 편집되었습니다.
약세장 시절 암호화폐 콘퍼런스 서커스에서 가장 달라진 점은 무엇이라고 생각하십니까?
저는 아트 바젤에서 NFT NYC와 함께 강연했으며, 다가오는 포르투갈에서 열리는 NFC 서밋에서 강연할 예정입니다. 솔직히 말해서, 상황은 특히 모든 것의 거래 측면을 고려할 때 더욱 잔인해졌습니다; 많은 것이 변했습니다. 컨퍼런스는 더 나은 분위기와 예술을 가지고 있었습니다. 이제는 거래에 더 초점이 맞춰져 있습니다.
컷스로트는 일종의 흥미로운 문구입니다. 지금 NFT 시장을 그렇게 묘사하십니까?
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네, 제 말은, 유동성이 고갈되고 물 속에 피가 있을 때, 모든 사람들은 여전히 그들이 할 수 있는 것을 얻으려고 서로를 향해 노력할 뿐이라는 것입니다.
운이 좋다고 하면, 당신이 BAYC NFT를 팔고 100만 달러 이상의 이익을 낸다는 이야기가 있지 않습니까?
네, 말도 안 되는 이야기예요. 10분 정도 남았어요?
네가 한다면요.
그래서 제가 처음 Bored Apes에 들어갔을 때, 저는 13개의 동전을 만들었습니다. 그들이 처음 나왔을 때, 저는 우주선, 파이프, 레이저 눈을 가진 것을 얻었습니다. 그리고 저는 그 돈이 희귀하고 마음에 들었기 때문에 정말로 많은 돈을 원했기 때문에 그를 붙잡았습니다.
어느 날 밤 저는 아내와 가구점에 있었는데, 갑자기 제 원장에게 백만 달러가 송금되었고, 이메일에는 제가 실수로 230 ETH[ether]를 보냈다는 내용이 적혀 있었습니다. 저는 즉시 Keith Grossman (전 타임지 회장, 현재 문페이)에게 전화를 걸어 “누군가가 저에게 백만 달러를 보냈습니다. 어떡하죠?” 그리고 그는 말했습니다. “그들에게 반응하지 마세요. 변호사에게 연락해 보겠습니다. 월요일에 알게 될 거예요.” 주말이었기 때문입니다.
저는 웹3라고 생각했어요. 새벽 1시에 전화해서 왜 그랬는지 알아봐야겠어요. 저는 그를 트위터에서 발견했고, 그에게 DM을 보냈고, “이봐요, 당신은 방금 나에게 백만 달러를 보냈어요, 무슨 일이에요?” 그리고 그는 이렇게 대답합니다. “저는 당신의 스페이스 에이프를 사고 싶었고, 당신에게 제안을 했습니다. 당신이 그것을 받아들이지 않았기 때문에, 나는 입찰을 철회하고 ETH를 나 자신에게 돌려보내려고 했지만, 당신의 ETH 주소가 복사되어 내 주소가 아닌 실수로 붙여졌습니다.”
디팍, 구매자가 휴대폰으로 거래를 하고 있어서 실수가 설명이 되네요.
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우리는 둘 다 웃었고, 저는 말했습니다. “그것은 아마 제가 들어본 것 중 가장 멍청한 실수일 것입니다. 하지만 알다시피, 저는 그것을 당신에게 다시 보낼 것입니다, 분명히, 저는 이것이 세탁물 거래가 아니라는 것을 확인하고 싶었습니다.” 수상해 보였어요. 그래서 저는 “당신이 제 스페이스 에이프를 원하는 것 같으니 거래를 하는 게 어때요, 당신은 그것을 위해 무엇을 원하나요?”라고 물었습니다 그리고 그는 “230 ETH, 나의 원래 제안입니다.”라고 말했습니다 저는 기본적으로 “저는 그를 위해 인생을 바꿀 돈이 필요합니다.”라고 대답했습니다
다음 항목을 참조하십시오: NFT 아티스트들이 ‘로열티’를 기대해서는 안 되는 이유 | 의견입니다
그래서 우리는 문화를 위해 347 ETH에 142만 달러를 합의했습니다. 그리고 나서 그는 계속해서 제게 347 ETH에 대한 제안을 했고, 저는 그것을 받아들였고, 그리고 나서 제 지갑에 여전히 가지고 있던 그의 원래 230 ETH를 돌려주었습니다. 한 달 후 그는 돌아와 스페이스 에이프의 돌연변이 파생물 두 개를 230 ETH에 구입했습니다.”
현금이 그렇게 풍부해서 100만 달러를 스펙으로 보내는 것은 상상하기 어렵습니다.
그것은 암호 역사상 가장 중요한 순간 중 하나입니다. 우리는 결국 142만 달러의 판매 가격에 합의했고, 그 후 그는 추가로 백만 달러를 주고 [지루한 원숭이] 돌연변이를 샀고, 결국 총 판매액은 약 250만 달러가 되었습니다.
당신은 아직도 심심한 유인원 장면에 관여하고 있나요?
아니요, 그렇지 않아요. 제 말은, 원래 저는 처음에 모두가 클럽하우스에 있던 시절로 거슬러 올라가 시장에서 그들을 다소 도왔습니다. 저와 Farokh[유명한 웹3 팟캐스터이자 Knopf의 러그 라디오 공동 설립자]는 유인원에 대해 이야기하고, 아시다시피, 다른 방들을 여단으로 만들 것입니다. 우리는 방을 급습하고 NFT를 자랑하며 Aps로 시장을 시작했습니다. 게리 비는 우리가 클럽하우스에 있는 그들의 방을 급습하기 전에는 아무도 그들에 대해 몰랐고, 그들은 “이 멍청한 유인원들은 뭐지?”라고 물었을 것입니다?
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당신은 BAYC가 얼마나 성공적이 되었는지에 대해 놀랐습니까? Yuga Labs는 오늘날 NFT에서 가장 중요한 회사일 것입니다.
재미있어요, 저는 당신이 심지어 Ape를 Punk와 바꿀 수 없었을 때를 기억합니다. [편집자 노트: 2017년에 만들어진 첫 번째 NFT 시리즈인 Crypto Punk의 줄임말로, NFT 버블이 정점에 달하면서 매우 바람직한 디지털 자산이 되었습니다. 6개월 만에 펑크 커뮤니티에서 “음, 유인원이 공동체가 될 수도 있겠지만 그들은 그것에 대해 일종의 노력을 해야 해요.”라고 말했던 것을 기억합니다 우릴 비웃는 것처럼요.
그래서 지금, 그리고 유가가 펑크 IP 전체를 인수했을 때, 콜라보레이션을 보는 것은 꽤 놀라운 일이었습니다.
네, 유인원 만화가 그렇게 가치가 있을 줄 누가 알았겠어요? 여전히 가치가 있을 수 있어요.
네, 그들이 죽이고 있어요. 폄하하기 위해서가 아니라 – 요원들이 죽이고 있습니다 – 하지만 운이 그들의 상황에 주요한 요소였습니다.
이러한 디지털 커뮤니티, NFT 커뮤니티가 바뀌었습니까?
원래는 예술, 좋은 분위기, 모든 것에 대한 것이었다고 생각해요. 지금은 약세장이라 유동성이 고갈돼서 다들 서로 공격하고 있는 것 같아요. 밖은 조금 무섭고, 약간 독성이 있습니다. 하지만 그것은 어느 공동체에서나 일어납니다. 마치, 저는 Rave 장면에서 자랐습니다. 그것은 Respect, Unity, Love와 같은 모든 것으로 시작된 비슷한 상황이었습니다. 우리는 이 임시적인 순간에 우리가 어디서 끝날지를 결정하는 중입니다.
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저는 또한 웹3 사진 커뮤니티를 만들었습니다. 저는 그 사람들을 사랑해요. 우리 사진 커뮤니티에 참여한 모든 사람들은 정말 대단합니다. 이 기술이 무엇을 제공할 수 있는지를 보여줍니다. 저는 사진작가로 자랐습니다. 다른 많은 사진작가들을 잘 알지 못했죠. 그리고 나서 인스타그램 사진 커뮤니티는 모두가 좋아요를 위해 앞다투어 경쟁했습니다. 웹3는 서로를 향상시키고 예술 형태를 발전시키기 위해 노력하는 것에 관한 것입니다.
FOTO의 지침 원칙은 무엇입니까?
그 아이디어는 예술가들이 섞여 있다는 것입니다. 몇몇 잘 알려진, 완전히 알려지지 않은 사람들이죠. 그들은 우리 공동체 내에서 모두 동등한 또래들입니다. 우리는 모두 함께 일합니다. 우리는 모두 참여하고 이벤트를 만들기 위해 노력합니다. 갤러리도 하고요.
사진은 항상 예술적 감성과 기술의 완벽한 조화처럼 보였습니다. 사진작가들이 암호화하는 방법을 찾는 것은 이치에 맞습니다.
재미있는 이야기입니다: 그리고, 2년 전, 코로나19 범유행 당시, 제 친구들과 저는 클럽하우스에서 사람들을 순찰하고 있었습니다. 우리는 평평한 지구실, 사이언톨로지실 같은 것들을 만들 것입니다. 어느 날 밤, 저는 사진작가 5~10명이 있는 NFT 사진실에 우연히 들렀습니다. 기본적으로 사진이 블록체인에서 작동할지에 대해 논의했습니다. 사람들은 NFT가 3D 예술이어야 한다고 확신했습니다. 그렇지 않으면 우리는 사진을 애니메이션으로 만들어야 합니다. 저는 제 사진을 애니메이션화할 수 없고, 제가 하는 일은 잘하지만, 그렇게 할 수는 없습니다. 이것이 다른 사람들이 제지하는 동안 뛰어들 수 있는 기회라는 것을 깨달았습니다. 저는 그저 제가 항상 해왔던 것을 하려고 했습니다. 사진을 찍고 가격을 책정하는 것은 가치가 있다고 생각합니다.
저는 사진작가들이 그들의 작품에 어떤 가격을 매길지 항상 궁금했습니다. 재료 입력(카메라와 장비)은 비싸지만 예술품은 무한히 확장 가능합니다.
예를 들어보겠습니다: 12년 전에 하와이로 처음 여행을 갔습니다. 여행 경비는 제가 직접 지불했어요. 그것은 저에게 약 15,000달러가 들었고, 그 당시에는 저에게 많은 돈이 들었습니다. 저는 기본적으로 먹고 살기 위해 해변에서 캠핑을 하고 있었습니다. 하지만 저는 그곳에서 몇 달 동안 머물렀고 그렇게 할 수 있는 데는 엄청난 돈이 들었습니다. 카메라, 장비, 그리고 기록할 가치가 있는 경험에 대한 비용이 있습니다. 그리고 저는 제 시간을 고려합니다. 하지만 제가 작품에 가격을 매길 때 주로 보는 것은 작품에 들어가는 것이 아니라 장인이 되는 것에 대한 전문성입니다. 비용은 모두 하나의 가격으로 혼합되지만, 저는 항상 10년 후에 판매를 후회할지를 생각합니다.
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저는 제 최고의 작품들 중 일부를 다시 찍을 수 없는 것들에 대해 가격을 낮게 평가했습니다. 약 한 달 전에 하와이로 돌아갔더니 10년 전에 찍은 사진의 약 60%가 오늘날 다시 찍을 수 없다는 것을 발견했습니다. 마치 무지개 유칼립투스 나무가 파괴되고 많은 사진을 찍을 수 있는 유리한 지점이 사라진 것처럼요. 그래서 그것은 단지 여러분이 그것에 쏟는 시간에 관한 것이 아니라 여러분이 다시는 포착되지 않을 역사의 순간을 포착하고 있다는 사실입니다. 그래서 당신은 그에 따라 당신의 작품에 가격을 매길 수 밖에 없습니다.
NFT를 사용하면 전통적인 예술이나 전통적인 사진과는 다릅니다. 당신은 에디션을 하고, 싱글은 거의 하지 않습니다. 유명한 사진작가들은 한 장의 사진을 수백만 달러에 팔 수 있습니다. 왜냐하면 그것은 1장의 사진이기 때문입니다. 그리고 그들은 그들의 예산을 전부 돌려받기 위해 500판을 팔 수 없기 때문입니다. 저는 단독 판매에 익숙하지 않기 때문에 제 예술품에 가격을 매길 때는 10년 후에는 제가 지금 하고 있는 일을 후회하고 싶지 않다는 것을 기억해야 합니다.
헤비 크립토를 후회하게 될 것 같아요?
제가 처음 NFT 현장에 들어갔을 때, 저는 그것이 얼마나 오래 지속될지 아무도 모르기 때문에 진행되는 동안 정말 빨리 돈을 버는 것이 훌륭한 현금 잡기가 될 것이라고 생각했습니다. 약 2주 동안 지역사회와 함께 앉아 사람들과 이야기를 나눈 후, 저는 제 배경 때문에 이곳에 훨씬 더 넓은 공간이 있다는 것을 깨달았습니다. 아시다시피, 저는 갤러리들이 제 미술품을 가져가려 하지 않았기 때문에 제가 직접 개관한 두 개의 갤러리가 있었습니다. 말 그대로 저는 제 첫 번째 갤러리를 열기 위해 차 밖에서 살았습니다. 그래서 제 예술에 대한 저의 확신은 훨씬 더 높습니다. 블록체인이 미래, 특히 미래 세대의 예술가들을 위해 무엇을 할 것인지 암호화폐 뒤에 숨겨진 기술을 마침내 이해했을 때, 저는 전속력으로 나아갔습니다.
저는 매우 장기적인 비전을 가지고 있습니다. 아시다시피, 예술가로서 우리는 노출이 비용을 지불할 것이라는 생각에 사로잡혀 왔습니다. 우리는 이것이 당신의 포트폴리오에 있었다면 당신은 더 큰 일을 얻을 수 있을 것이라고 들었습니다. 등등입니다. 그것은 항상 노출, 노출, 노출이었습니다. 우리가 가치를 인정받는 경우는 거의 없습니다. 웹3는 우리 자신과 미래 세대를 위한 시장을 개척할 수 있는 곳입니다.
당신은 NFT가 전통적인 예술 현장에 광고를 냈다고 생각하나요?
지금 엄청 커요! 우리는 그녀의 가족을 위해 800만 달러를 번 12살 예술가 Nyla Hayes와 같은 아이들이 우주로 오는 것을 보고 있습니다 [Knopf는 그녀에게 “Long Neckies” 프로젝트를 조언했습니다]. Richard Zheng은 어머니의 담보 대출금을 지불하기에 충분한 ETH를 만든 15세 사진작가입니다. 그는 FOTO 갤러리의 제 직원 중 한 명입니다. 그는 모든 템플릿을 디자인합니다. 그래서 그것은 어른들뿐만 아니라 누구에게나 기회입니다. 만약 제가 십대였을 때 이런 기회를 가졌다면, 저는 제 경력이 얼마나 더 길어질지 알고 싶지 않아요. 공동체와 문화는 금전적 가치보다 더 강력하다는 것을 증명하고 있습니다.
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다음 항목을 참조하십시오: 미술계는 NFT의 힘을 과소평가합니다 | 의견
저는 초기 인터넷 커뮤니티를 암호화에 비교하는 것을 좋아합니다. 온라인에 접속하는 “아하”의 순간이 있나요?
저는 아마 1995년부터 온라인에 있었습니다. 저는 프로디지[월드와이드웹보다 앞선 컴퓨터 프로그램]의 초기 사용자였습니다. 하지만 사실, 기술에 대한 저의 아하 순간은 암호화폐가 나왔을 때였습니다. 2011년, 제가 처음으로 스타크래프트 대회에서 우승했을 때, 저는 비트코인으로 돈을 받았고 실크로드에 가서 무언가를 살 수 있었고, 와, 이것은 우리에게 정말 멋진 기회라는 것을 깨달았습니다. 제가 처음으로 산을 산 것이었어요.
그것은 기술 분야에서 인기가 있는 것 같습니다. 사이키델릭을 많이 하시나요?
또 다른 재미있는 이야기입니다: 저는 10년 동안 사이키델릭을 하지 않았지만, 제가 심심한 유인원을 주조했던 그날 밤, 제가 그것들을 주조한 유일한 이유는 버섯을 먹고 있었기 때문입니다. 그리고 음, 저는 그것이 제가 본 것 중 가장 멍청한 예술이라고 생각했습니다. 저는 예술을 좋아해요. 이건 예술이 아니다. 하지만 버섯에 대해서는, 이건 미친 짓이에요! 저는 결혼 자금을 사용했어요. 제 아내가 거의 저를 떠날 뻔 했어요.
당신이 원한다면 이 일은 생략할 수 있어요. 재미있어요.
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진짜 웃겨요. 저는 항상 그 이야기를 해요.
마무리할 생각은 없나요?
사진 커뮤니티에 대해 말씀드리고 싶은 것이 있습니다. 사진이 웹3 예술계에서 점점 더 지배적이 된 이유는 사진 커뮤니티 뒤에 결집된 커뮤니티가 있기 때문입니다. 저는 그것을 3D 및 애니메이션 예술 커뮤니티와 비교합니다. 다른 공동체들을 보면, 같은 문화적 힘이 존재하지 않습니다. 암호화를 사용하면 우리 모두가 함께 일어서는 것처럼 느껴집니다. 누구나 이길 때 우리 모두가 이깁니다.
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Good photography often requires as much technical skill as artistic sensibility, making it uniquely fit for experimentation in Web3. Yet, talk to any non-fungible token (NFT) collector or creator and they’ll say it took a while for “photography NFTs” to take off.
John Knopf, an Emmy Award-nominated landscape photographer who works for National Geographic, was an early adopter. While he came into crypto during the heady days of the NFT bull market thinking he could make a “quick buck,” he said, he quickly became enthralled with the potential of distributed networks.
This article is part of CoinDesk’s “Culture Week.”
“Web3 is all about elevating one another and working to advance the art form,” Knopf said. Together with seven other prominent photographers – Alejandro Cartagena, Ben Strauss, Cath Simard, Dave Krugman, Isaac “Drift” Wright, J.N. Silva and Ravi Vora – Knopf helped found FOTO, a collective geared at training artists to work in Web3.
FOTO boasts hundreds of members of amateur and professional artists today. Knopf curates members’ art to exhibit at sponsored galleries and events. The idea is to elevate digital art, Knopf said, adding he makes “no money from the artists whether their work sells or not.” In 2021, Time magazine partnered with FOTO on its own NFT drops. Knopf’s work has also been featured by Red Bull, USA Today, Billboard Magazine and Google.
See also: Better Policy Can Turn NFTs Into an Intellectual Property Powerhouse
A self-taught photographer, psychonaut and fun-loving guy, Knopf will be speaking at CoinDesk’s Consensus this year in Austin, Texas. We reached out to him ahead of the event to hear his thoughts on the NFT bear market, pricing artwork and the early days of the Bored Ape community. The conversation has been lightly edited.
What do you think has changed most about the crypto conference circus during the bear market?
I’ve spoken at Art Basel along with NFT NYC and will be speaking at the upcoming NFC Summit in Portugal. To be honest, things have become more cutthroat, especially considering the trading aspects of everything; a lot has changed. Conferences had better vibes and art. Now it’s more focused on trading.
Cutthroat is kind of an interesting phrase. Is that how you’d describe the NFT market now?
Yeah, I mean, when liquidity dries up and there’s blood in the water, everyone’s just kind of at each other trying to get what they can while they still can.
Speaking of – let’s call it – luck, isn’t there a story about you selling a BAYC NFT and profiting over $1 million?
Yeah, it’s an insane story. You have like 10 minutes?
If you do.
So when I first got into Bored Apes, I minted 13 originally one night when they first came out, and I got one with a spaceship, pipe and laser eyes, and I held onto him because I really wanted a lot of money because I knew it was rare and I liked it a lot.
One night I was at a furniture store with my wife and I got $1 million transferred to my Ledger out of nowhere and an email that said, I just sent you 230 ETH [ether] by accident. I immediately called Keith Grossman [former Time president, now at Moonpay] and said, “Someone just sent me a million dollars. What do I do?” And he said, “Don’t respond to them. We’ll contact your attorney. We’ll figure it out on Monday,” because it was a weekend.
I figured, it’s Web3. I’m gonna hit this guy up at 1 a.m. and see exactly why this guy did what he did. I found him on Twitter, and DMed him and I said, “Hey, man, you just sent me a million dollars, like, what’s going on?” And he responds: “I wanted to buy your Space Ape, and made you an offer. Since you didn’t accept it, I meant to retract the bid and send the ETH back to myself but had your ETH address copied and accidentally pasted that instead of my own.”
Apparently, Deepak, the buyer was doing these transactions on his phone, which sort of explains the mistake.
We both laughed, and I said, “That’s probably the dumbest mistake I’ve ever heard of. But you know, I’m gonna send it back to you, obviously, I just wanted to confirm this wasn’t a wash trade.” It seemed shady. So I said, “It looks like you want my Space Ape so why don’t we work out a deal, what do you want for it?” And he said, “230 ETH, my original offer.” I responded, basically, “I need life-changing money for him.”
See also: Why NFT Artists Shouldn’t Expect ‘Royalties’ | Opinion
So we agreed on 347 ETH, which was $1.420 million, for the culture. He then proceeded to make me an offer for 347 ETH on OpenSea, which I accepted, and then returned his original 230 ETH I still had in my wallet. A month later he returned and bought both the Space Ape’s mutants derivatives for 230 ETH.”
It’s hard to imagine someone so flush with cash to send $1 million on spec.
It’s one of those moments in crypto history. We ultimately agreed on a $1.42 million sale price, and then he bought [Bored Ape] Mutants for another million dollars so the total sale ended up being around $2.5 million.
Are you still involved in the Bored Ape scene?
No, not really. I mean, originally I kind of helped them in the market in the beginning – going back to the time when everyone was on Clubhouse. Me and Farokh [a popular Web3 podcaster and Knopf’s co-founder for Rug Radio] would talk about the Apes and, you know, brigade different rooms. That’s kind of how the market started with Apes – we would raid rooms and show off our NFTs. Gary Vee didn’t know about them – nobody knew about them – before we raided their rooms on Clubhouse, and they would be like, what are these stupid Apes?
Are you at all surprised with how successful BAYC has become? Yuga Labs is probably the most important company in NFTs today.
It’s funny, I remember when you couldn’t even trade an Ape for a Punk [editor’s note: short for CryptoPunk, the first NFT series created in 2017, which became highly desirable digital assets as the NFT bubble crested]. Six months into it, I remember the Punk community saying, “Well, I guess Apes could be a community but they gotta kind of work on it.” Like they were laughing at us.
So to see the collabs now – and when Yuga bought out the entire Punk IP – it was pretty incredible to watch.
Yeah. Who knew ape cartoons could be so valuable? Could still be so valuable.
Yeah, they’re killing it. Not to denigrate – the agents are killing – but luck was a major factor in their situation.
Have these digital communities, NFT communities changed?
Originally I think it was all about, like, the art and the good vibes and everything. I think now that we’re in a bear market, liquidity has dried up so everyone’s going at each other and attacking each other. It’s a little scary out there, a little toxic. But that happens with any community. Like, I grew up in the Rave scene – it was a similar situation where it started off as this whole Respect, Unity, Love thing. We’re in this interim moment, figuring out where we’re going to end up.
I also created a Web3 photo community. I love those people. Everybody involved in our photo community is just incredible. It really goes to show what this technology can offer. I grew up as a photographer not really knowing a lot of other photographers out there. And then the Instagram photography community was just competitive – everyone scrambling for likes. Web3 is all about elevating one another and working to advance the art form.
What are the guiding principles of FOTO?
The idea is, it’s a mix of artists – some well-known, a bunch who are completely unknown – who are all peers, all equal within our community. We all work together. We all pitch in and try to create events. We do galleries.
Photography always seemed like such a perfect blend between artistic sensibility and technology. It makes sense for photographers to find their way to crypto.
Funny story: Also, like, two years ago during the [COVID-19] pandemic, my friends and I were on Clubhouse trolling people. We’d make Flat Earth rooms, Scientology rooms, stuff like that. One night I stumble into an NFT photography room with five or 10 photographers in there, basically debating whether or not photography would even work on the blockchain. People were convinced that an NFT would have to be 3D art or we’d have to animate our photography. It hit me – I can’t animate my photography; I’m good at what I do, but I can’t do that – that this was an opportunity to dive in while everyone else was holding back. I was just going to do what I‘ve always done, taking photos and setting prices I believe they’re worth.
I’ve always been curious about how photographers price their work. The material inputs – camera and equipment – are expensive but the art objects are infinitely scalable.
I’ll give you an example: My first trip to Hawaii early in my career, like 12 years ago. I paid for the trip myself. It cost me around $15,000 – a lot of money for me back then. I was basically camping on the beach to eat and survive, but I stayed there for months and it cost me a fortune to be able to do that. So there’s the cameras, the equipment and paying for an experience worth documenting. And I take my time into account. But mostly what I look at when I price my work is not necessarily what goes into it but the expertise of being a craftsman. The costs are all mixed into one price point but I always think whether I would regret the sale 10 years down the line.
I underpriced some of my best work that I can’t reshoot. I went back to Hawaii about a month ago and found that about 60% of my shots 10 years ago could not be reshot today – like, the rainbow eucalyptus trees have been destroyed and the vantage points for a lot of shots were gone. So it’s not just about the time that you put into it but the fact that you’re capturing a moment in history that will never ever be captured again. So you have to price your work accordingly.
With NFTs, it’s different from traditional art or traditional photography. You do editions, you rarely do one-of-ones. Famous photographers can sell a single shot for millions of dollars because it’s a one-of-one and they can’t sell 500 editions to make their entire budget back. I’m not used to doing a one-of-one sale, so when I’m pricing my art it’s like I have to remember that in 10 years from now I don’t want to regret what I’m doing now.
Heavy. Do you think you might come to regret crypto?
When I first entered the NFT scene I thought it’d be a great cash grab to make some money really fast while it was going because no one knew how long it would last. After about two weeks of sitting with the community, talking to people, I realized I had a much larger place here because of my background. You know, I had two galleries that I opened myself because galleries wouldn’t take my art – I literally lived out of my car to open my first gallery. So my conviction in my art is a lot higher. When I finally understood the technology behind crypto, what the blockchain will do for the future, especially future generations of artists, I went in full speed.
I have a very long-term vision. You know, as artists we’ve been sold the idea that exposure is going to pay our bills. We’ve been told, if this was in your portfolio you’ll get that bigger job. And so on. It’s always been exposure, exposure, exposure – very rarely are we valued. Web3 is a place where we can set the market for ourselves, for future generations.
Do you think NFTs has made an indent on the traditional art scene?
It’s huge right now! We’re seeing kids come into the space like Nyla Hayes, a 12-year-old artist who made $8 million for her family [Knopf helped advise her “Long Neckies” project]. Richard Zheng is a 15-year-old photographer who has made enough ETH to pay his mom’s mortgage. He’s one of my employees for the FOTO galleries; he designs all the templates. So it’s an opportunity for not just adults but really anyone. If I had this opportunity as a teen I don’t want to know how much further along my career would be. The community and the culture is what’s proving stronger than the monetary value.
See also: The Art World Underestimates the Power of NFTs | Opinion
I like to compare the early internet community to crypto. Do you have an “aha moment” of being online?
I’ve been online since probably 1995. I was like an early user of Prodigy [a computer program that predates the World Wide Web]. But actually, my aha moment about tech was when crypto came out. In 2011, when I won my first StarCraft competition, I was paid in bitcoin and was able to go to the Silk Road and buy something and realized, wow, this is a really cool opportunity for us. It was the first time I bought acid.
That stuff seems to be popular in tech. Do you do a lot of psychedelics?
Another funny story: I hadn’t done psychedelics in a decade but the night I minted Bored Apes, the only reason I minted them was because I was on mushrooms and, well – I thought it was the stupidest art I’d ever seen. I love art. This is not art. But on mushrooms, I was like, these are insane! I used my wedding money – my wife almost left me.
I can keep this out of the piece if you prefer. It is funny.
It’s hilarious. I tell the story all the time.
Any closing thoughts?
I have to say something about the photography community – the reason why photography has become more and more dominant in the Web3 art scene is because there’s a community that has rallied behind it. I compare it to the 3D and animated art communities. You look at any of the other communities and there’s just not the same cultural force. With crypto it feels like we all rise together. We all win when anyone wins.
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